Tomas Barazza di wethod: i numeri (veri) dietro il lavoro creativo

Tomas Barazza 5:25

Beh, la ridefinisce, quindi in qualche modo ti cambia, non te la toglie, ti dà una rilevanza diversa, ma sicuramente è difficile comunque farlo anche quando sei propenso, perché in qualche modo ti porta a dover ridefinire e capire qual è il senso di quello che stai facendo.

Vivi in una situazione in cui hai magari una grande soddisfazione nel vedere che le cose funzionano bene senza di te, perché quello è un risultato estremamente positivo di un progetto, di una visione, della capacità di attrarre persone capaci e di farle realizzare, crescere, maturare e quindi di realizzare quello che in qualche modo hai desiderato.

Dall'altra parte, magari in certe cose vedi che non riesci più nello specifico a essere l'elemento che in qualche modo fa la differenza, perché non ce n'è più bisogno, e quindi devi riuscire a reinterpretare il senso del tuo progetto, del tuo contributo a quello che stai facendo.

Sicuramente in alcuni momenti fa riflettere e quindi emotivamente è sicuramente una cosa non facile; poi, se riesci a riformulare il senso del tuo contributo, il senso del valore di quello che hai creato e alzi un po' la prospettiva, molto spesso ti rendi conto che in assoluto questo è un bene, però per l'ego a volte questo può essere un po' un punto di una piccola frecciata.

Tomas Barazza 7:09

Più che un dato in particolare, quello che mi ha molto sorpreso è la scarsa consapevolezza dei dati fondamentali di come funziona un'azienda.

Io mi rendo conto che è un mercato, adesso lasciamo stare le realtà più grandi, più strutturate, che ovviamente hanno anche delle professionalità, ma quando parliamo delle medie, medie piccole, mi rendo conto che l'unica cosa che hanno veramente in mente da un punto di vista dei dati, di solito è il valore, il fatturato o l'utile, poi a volte definito anche in un modo che può essere funzionale a determinati risultati, perché sono realtà piccole che fanno lavoro di servizio, sappiamo che quello non è sempre il dato più attendibile, però quando vai invece a interrogarli su alcuni aspetti, no.

Quindi capire un po' qual è il valore anche per unità di tempo, quindi quanto vale mediamente una giornata di lavoro, non che sia rilevante in sé, ma perché è indicatore di un posizionamento della tua capacità di far funzionare, cioè una sintesi di tante cose positive, e secondo me forse la metrica più importante, mi rendo conto che di fronte a questa domanda tantissimi non hanno neanche la percezione; ce l'hanno in teoria, ce l'hanno per quello che può essere un rate standard che hanno in mente idealmente di vendere a un cliente, ma non ce l'hanno rispetto a quello che poi nella realtà dei fatti si traduce nel loro caso specifico, e questa cosa mi colpisce sempre; anche di fronte a delle domande base per poi poter compilare questi benchmark, mi rendo conto che c'è tanta perplessità e poca consapevolezza.

Mi stupisce più che il risultato, più che i numeri che vengono fuori, mi stupisce la mancanza di consapevolezza di quello che andrebbe misurato, mettiamola così.

Tomas Barazza 9:13

Allora, il fatto che loro dicano «va bene così» è chiaro che, se la cosa funziona, non sono in antitesi.

Essere consapevole di qualche elemento aggiuntivo, di qualche indicatore o di qualche metrica che ti aiuta ad essere un po' più consapevole, avere una situazione, una fotografia di quella che è la tua capacità di stare sul mercato, come ti posizioni... non è che nega il fatto che magari stai facendo un buon lavoro, però magari ti rende più chiaro perché lo stai facendo, in che misura lo stai facendo, come ti stai mettendo rispetto ai tuoi competitor.

Questa cosa tu potresti... anche perché quando sei piccolo è relativamente facile crescere, vuol dire crescere del 20% quando fai 2 milioni di fatturato; non è che ci vuole tantissimo, è una cosa che può avvenire anche in virtù di alcune situazioni anche un po' fortunate a volte, come poi può andare per altrettanto per motivi anche legati alla sfortuna, può succedere il contrario l'anno successivo.

Quindi guardare sempre solo il valore assoluto, il tasso di crescita, senza interrogarsi su alcuni altri aspetti che ti danno invece una situazione un po' più puntuale, anche più capace di esprimere il valore effettivo che tu riesci a fare sui progetti, secondo me è un po' miope. Si può andare bene finché ti va bene, però quando non va più...

Secondo me vale sempre la pena essere consapevoli e capaci di leggere la situazione per poter anche prendere decisioni, capire dove investire, quando investire, in che misura e in che direzione; avere una mappa della situazione è sempre utile.

Il mio consiglio è sempre comunque di non accontentarsi che le cose funzionino e pensare che continueranno a funzionare senza magari riflettere un po' di più su come fare, come crescere, anche perché ci sono degli step.

Quello che ho visto con tante realtà che ho incontrato in questo percorso con wethod è che arrivare a una dimensione di 10/15 persone come team, quindi una piccola realtà, è relativamente facile; poi lì c'è un piccolo salto, e lo stesso salto c'è intorno alla cinquantina di persone, come se ci fossero delle soglie che richiedono degli scatti di maturità da un punto di vista di processi, da un punto di vista organizzativo, da un punto di vista di posizionamento, che probabilmente come dimensione fanno scattare.

Lo stesso avviene poi oltre le 120/150 persone, quindi è come se ci fossero dei plateau a cui si tende e dove di solito uno si siede. Vedi che alcune realtà arrivano fino a un certo punto e poi lì si fermano; può essere anche un punto di arrivo in realtà. Chi fa questo lavoro e vuole continuare ad attrarre persone in gamba deve creare condizioni di crescita.

Questa è la cosa che a me stupisce tantissimo quando incontro degli imprenditori di questo campo, soprattutto quando sono all'inizio, molto spesso mi dicono «Ma noi non abbiamo ambizioni di crescere tantissimo, vorremmo arrivare a fare non so due milioni di fatturato».

E poi lì ci fermiamo e io dico vabbè ma come pensi di attrarre qualcuno e portarlo a bordo del tuo progetto se gli proponi una realtà che non ha ambizione di crescita ulteriore? Qual è lo spazio di crescita di quella persona dentro una realtà che a quel punto è a somma zero?

La mancanza di consapevolezza a volte mi stupisce sul fatto che la crescita, anche non necessariamente con un ritmo esagerato, sia necessaria per dare spazio di crescita e prospettiva di crescita alle persone che porti a bordo. Questa è una cosa che mi stupisce tante volte.

Tomas Barazza 13:02

La risposta vera è che sinceramente non lo so e credo che la maggior parte di quelli che pensano di saperlo probabilmente non lo sanno veramente.

Ci sono delle idee su come si incrocerà il lavoro degli agenti con quello delle persone e che tipo di impatto ha da un punto di vista organizzativo e di processi, tutti stanno un po' sperimentando, provando, ma delle formule consolidate di successo, chiare, che delineano un'evoluzione chiara, è difficile pensare che qualcuno ce l'abbia o perlomeno io non l'ho incrociata e sicuramente io non ho quell'idea così chiara.

Ho abbastanza chiara l'idea che l'impatto è forte, indubbiamente. Penso che molti si stanno concentrando su temi di efficienza, un po' perché sono spaventati di andare fuori mercato, però come ridefinisce il perimetro dell'offerta, come ridefinisce il valore delle cose, come alza l'asticella.

Come cambia il perimetro di cose dentro e fuori dall'organizzazione, sono tutte cose che stanno evolvendo velocemente e che determineranno un po' cosa vuol dire questa cosa qui.

Quello che penso è che da un punto di vista organizzativo, guardandola con una lente un po' più stretta legata a come organizzare le cose con wethod, non credo tanto alla cosa in cui ti metti a pianificare l'attività degli agenti come quella delle persone, perché stai confrontando due cose che hanno logiche di scarsità diverse.

Le persone, se fanno una cosa, non riescono a farne un'altra, invece un agente AI potenzialmente puoi clonarlo e duplicarlo, è solo un tema di costo, di scalabilità, di computazione e quindi allocarlo temporalmente a un progetto o un altro non è così rilevante; hai bisogno di allocarlo economicamente a un progetto, ma non è rilevante, non è che se è occupato a fare una cosa non ne può fare un'altra, perché ne puoi replicare n volte, basta che tu abbia abbastanza risorse per farlo.

Quindi le logiche con cui li incroci saranno probabilmente diverse e anche quest'idea di personalizzare gli agenti non credo che sia la strada giusta, però ripeto, non sono sicuro di quello che sarà l'evoluzione da questo punto di vista. Ho un po' di idee ma poche certezze.

Tomas Barazza 15:28

Più o meno ogni momento mi sembra più duro di quello precedente, per cui me ne ricordo tanti, ma anche quello di adesso non mi sembra per niente banale.

Nel senso è una continua sfida quando tu crei una realtà in bootstrapping come quella di wethod che deve definire un prodotto, un'azienda che ha un unico prodotto, quindi un unico focus, ogni volta che ti trovi di fronte a fare un investimento importante, lanciare un nuovo componente, rifattorizzare un pezzo di prodotto, fare degli investimenti significativi o anche ingrandire il team e quindi rischiare, sono sempre scelte che mentalmente ti mettono un po', ma questo vale per tutti, quelli che fanno questo lavoro qui.

Con wethod è una cosa che è in continua progressione perché siamo un'azienda che continua a reinvestire tutto quello che porta a casa in termini di crescita, quindi ogni momento, ogni anno mi sembra sempre, se guardo indietro ho fatto un grandissimo passo avanti, ma se guardo avanti vedo ancora tantissimo da fare, quindi non mi sembra di aver scollinato, anche se è una realtà che è cresciuta tantissimo, sono quasi imbarazzato delle cose che facevamo, della qualità del prodotto, del servizio, di come funzionavamo, di alcuni processi interni, fino a non tantissimo tempo fa, eppure al tempo ero orgoglioso e guardavo indietro in maniera imbarazzata, quindi mi immagino che anche fra un po' guarderò ad oggi e dico ma come è che facevamo così queste cose, non avevamo questo, quindi questo mi fa riflettere sul fatto che stiamo andando avanti e che è ancora tutta in salita.

Tomas Barazza 17:16

Allora diciamo che come prodotto con le cose che stiamo chiudendo adesso abbiamo una roadmap da qui a fine anno.

Secondo me il prodotto ha raggiunto, ma già oggi con le cose che stiamo rilasciando e che abbiamo rilasciato in questi giorni, proprio con le cose che ci saranno nelle prossime settimane, il prodotto ha raggiunto un grado di maturità e di qualità, di potenza, un mix di cose che finalmente mi rende soddisfatto in maniera veramente piena; quindi da quel punto di vista penso che continueremo a investire, a migliorarlo, ad aggiungere funzionalità, flessibilità eccetera, però oggi sento che quella è una cosa su cui abbiamo piantato finalmente una bella bandierina.

Quello che è invece la sfida secondo me più grande che abbiamo è quella di replicare fuori dall'Italia quello che stiamo facendo qui.

In Italia abbiamo tantissime realtà anche belle, importanti, agenzie, tra le più sia indipendenti che appartenenti al gruppo, quindi grandi, piccole, medie, grandissime; abbiamo un po' capito e in qualche modo dimostrato che siamo un prodotto efficace, tra l'altro, non solo per l'agenzia ma per chiunque lavori a progetti, anche per le società di consulenza, gli studi di architettura, gli studi di ingegneria; in realtà conta relativamente la tipologia del progetto, conta più la modalità di lavoro, quindi lavorare nel mondo dei servizi e di costruire progettualità, che poi sia un ponte, un sito, un ufficio, una campagna, non è così rilevante.

Quello che mi piacerebbe fare è riuscire a replicare e allargare finalmente fuori dall'Italia; lì c'è un tema di awareness, consapevolezza, credibilità e anche di scala del modo in cui approccio, dell'investimento che fai anche in termini di comunicazione, e ancora non abbiamo capito bene come fare; abbiamo fatto qualche esperimento, non è stato particolarmente soddisfacente se devo dire, quindi sarà sicuramente la sfida vera per trasformare.

Questo è un prodotto che non ha nessun motivo per funzionare in un paese e non in un altro, quindi è un tema solo di comunicazione, di marketing e di processo di vendita, per cui quella è la nostra vera sfida, perché se usciamo dall'Italia e riusciamo a replicarlo questo è un prodotto che può veramente spaccare.

Tomas Barazza 19:40

Ma allora, di nuovo, non c'è un motivo perché in Europa ci sono alcune differenze culturali nel modo in cui funzionano le realtà di questo tipo, mi sono reso conto vedendo un po' anche prodotti competitor dove nascono, cioè prodotti che nascono in Europa hanno alcuni tratti più simili, ad esempio il modo in cui si gestisce il lavoro, il modo in cui si centralizzano alcune decisioni, il modo in cui si vendono alcune attività, ad esempio nel mondo anglosassone e americano in particolare sto percependo che ci sono delle differenze.

Detto questo con i gradi di flessibilità del prodotto non c'è una differenza sensata per cui una cosa deve funzionare in un paese o in un altro, è chiaro che la prossimità aiuta da un certo punto di vista perché ti aiuta a gestire alcune dinamiche di investimento in termini di comunicazione ma anche in termini eventualmente di landing, cioè pensare di provare a replicare, aprire delle piccole branch magari in alcuni paesi per spingerla in Europa, in questo momento sembra un passo un po' più semplice che doverlo fare negli Stati Uniti, quindi se dovessi immaginare una progressione, ma poi tutto dipende anche dalla scala dell'investimento e dalle scelte che si faranno, però in realtà l'ambizione del prodotto è diventare un prodotto globale, magari in progressione, vorrei portarlo un po' dappertutto.

Tomas Barazza 21:14

Tornando un po' a quello che dicevo prima, ad avere la consapevolezza di cosa serve sapere e provare a comprenderlo, dove si sceglie una cosa e si dice qual è veramente il valore di una giornata di lavoro media del tuo team, qual è il tuo daily rate medio effettivo?

Quello riflette tante cose, riflette un tema di posizionamento, riflette un tema di efficienza, riflette un tema di organizzazione, dove vanno a battere tantissime cose.

Allora, avendo quello come indicatore, capire per quanto sia un indicatore paradossale, perché siamo in un momento in cui molte cose possono essere impattate dal modo in cui adotti AI o altre tecnologie, in qualche modo ti farebbe pensare che il tempo non sia più un'unità di misura sensata, ma in realtà, anche per capire quali sono gli impatti di queste scelte che puoi fare anche da un punto di vista strategico, non avere consapevolezza da dove parti, secondo me, non è mai una buona strategia perché non capisci neanche se effettivamente stai migliorando, quindi io partirei da lì, avere un'idea chiara di cosa devi avere sotto controllo, di cosa devi capire e provare a immaginare in che direzione vuoi andare e tenere traccia se effettivamente queste cose, su queste metriche fondamentali, stiano producendo o non producendo risultati, perché se no te la racconti, magari fai grandi investimenti in comunicazione, in questo, in quello, rifai il sito, ridefinisci l'offerta e cambi questo e cambi l'altro, ma poi giri intorno e continui a vendere a 400 euro al giorno e non riesci neanche a ripagare le persone, oppure riesci a ripagarle a patto di pagarle pochissimo e quindi non riesci ad attrarre quelle persone che vorresti attrarre.

È tutto collegato, quindi riuscire a creare valore, portare a bordo persone eccetera eccetera richiede la capacità di capire se effettivamente lo stai facendo e non solo su un listino teorico ipotetico così immaginato ma poi magari mai agito, ma andando veramente a misurare le cose come funzionano per progetto, per periodo, per cliente.

Quindi dire ok fammi capire ma veramente noi mediamente a quanto vendiamo quella cosa lì secondo me è fondamentale.

Tomas Barazza 23:38

Grazie mille, grazie.