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21 Ottobre 2025

Alessandro Risaro: come Datapizza sta riscrivendo le regole dell’AI

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Ascolta Alessandro Risaro

17 minuti, oppure scegli una domanda

Trascrizione della puntata con Alessandro Risaro

0:02Chi è Alessandro Risaro?

Gerta Celaj

Benvenuti a Idee Imprenditoriali, Attività di Business e Startup Innovative. Sono Gerta e questo è il nostro spazio per esplorare il potenziale nascosto nel mondo imprenditoriale. Ogni settimana vi porteremo dietro le quinte dell'innovazione. Scopriremo insieme non solo i successi, ma anche quelle idee brillanti che aspettano ancora di sbocciare.

Che siate sognatori, innovatori o professionisti alla ricerca di nuovi orizzonti, qui troverete l'ispirazione per dare vita alla vostra prossima grande idea. Questo podcast è sponsorizzato da NICMA Company, il partner IT per la trasformazione digitale della tua azienda. Partire da un canale Instagram per combattere la fuga dei talenti e usare l'intelligenza artificiale per imporre una regola dimenticata nel mondo del lavoro, la trasparenza.

A raccontarci questa rivoluzione è Alessandro Risaro, co-founder di Datapizza. Una storia che svela la sua lezione fondamentale, la tecnologia trova il talento, ma è la cultura a convincerlo a restare. Alessandro, benvenuto, grazie mille per aver accettato il mio invito.

Alessandro Risaro

Ciao, grazie mille a te, sono molto contento di essere qui.

1:13Da quale insofferenza nasce Datapizza?

Gerta Celaj

Partiamo da una sensazione che dà un fatto. Prima che esistesse Datapizza, quando eri ancora solo uno studente, qual era il sentimento che provavi più spesso? Era frustrazione, entusiasmo per un'opportunità che nessuno vedeva o la delusione per come si parlava di futuro in Italia?

Alessandro Risaro

Hai colto il punto con le varie sfaccettature. Io sono sempre stato una persona contrarian, soprattutto alle autorità, rifiutavo l'adulto in sé, anche da bambino, ragazzo e poi anche nelle scuole.

Datapizza nasce proprio seguendo questa ottica, sostanzialmente rifiutando un sistema che sembrava che in Italia eravamo completamente agli antipodi rispetto alla tecnologia, quindi lontanissimi dalla tecnologia, lontanissimi dal dire di potercela fare con la tecnologia in Italia e soprattutto nell'ambito dell'intelligenza artificiale che, al tempo in cui siamo partiti, cioè pre ChatGPT e pre AI, era qualcosa che non era sulla bocca di tutti come oggi e che era qualcosa, secondo me, importantissimo che sarebbe diventato sempre più importante, come lo è diventato, ma lo diventerà ancora sempre di più, ma nessuno ne teneva conto, nessuno ne parlava; sembrava una cosa più per nerd o per persone strane.

In verità si è rivelato per quello che era, quindi questo sentimento di forte contrasto e il cercare di dire qualcosa che gli altri non dicevano ci ha spinto ad aprire Datapizza, che era anche la nostra passione e che credevamo ci potesse essere tanto da raccontare.

3:03Come si parla di AI su Instagram?

Gerta Celaj

Siete nati su Instagram, un social che molti lo chiamano anche superficiale; voi invece ci avete costruito sopra un movimento parlando di intelligenza artificiale. Qual è stata la regola d'oro che vi siete dati all'inizio per creare contenuti di valore e dopo guadagnare la fiducia delle persone? C'è una frase, un mantra, un libro che vi ha guidato nel definire il vostro stile unico?

Alessandro Risaro

Allora no, perché se ci fosse stato un libro ci sarebbero state anche altre Datapizza.

In verità è stata una cosa molto naturale, noi abbiamo cercato di parlare di due cose che ci hanno aiutato, capire che per parlare di questi temi non dovevi per forza parlare con formule o gergo iper complesso, che è qualcosa che poi, soprattutto per molte persone tecniche, tendono a voler dimostrare di sapere, però effettivamente non capiscono che la gente non sta lì tutto il giorno a studiarsi le formule o a studiare quel determinato topic; quindi l'obiettivo migliore per essere un buon comunicatore è parlare in una maniera il più semplice possibile per poter arrivare a più persone possibile.

La scelta dei social, in verità Instagram, è stata secondo me vincente.

Ai tempi c'erano le persone che non tanto accusavano di superficialità ma accusavano di essere un social molto difficile, cioè molto difficile arrivare a grandi numeri, perché Instagram ha senso per partire da questo social, in verità ha avuto senso, e l'obiettivo è sempre stato anche lì contenuti molto chiari e trasparenti e allo stesso tempo molto chiara e trasparente anche la nostra posizione.

Noi eravamo degli studenti che studiavano queste materie, non eravamo i massimi esperti mondiali eccetera, però essendo molto trasparenti e costruendo una community sulla fiducia, poi secondo me è qualcosa che ha pagato.

4:56Quando una passione diventa un'azienda?

Gerta Celaj

E a un certo punto un progetto basato sulla passione deve diventare sostenibile. Qual è stato il primo muro di realtà che avete incontrato e qual è la lezione che hai imparato su come far convivere un ideale forte con la necessità, a volte brutale, di trasformare in un'azienda?

Alessandro Risaro

Sì, allora per me è fondamentale, non credo molto nel portare avanti un progetto del genere un po' come una onlus. Secondo me può avere molto più impatto se lo trasformi in un'azienda.

All'inizio non abbiamo avuto questo problema perché eravamo studenti; comunque lo facevamo, non come side project perché era abbastanza importante all'interno della nostra vita, ma in un momento in cui non avevamo bisogno di soldi e di lavorare, quindi abbiamo fatto partire proprio questo progetto mentre eravamo all'università e poi l'evoluzione è stata costruiamoci on top una startup.

In verità i modi di monetizzare sono stati diversi, anche oggi sono tantissimi. La cosa che però ci siamo sempre detti è che cerchiamo di dare sempre valore con la nostra community alle aziende e mai cercare di prendere soldi dalle persone, perché anche noi eravamo esattamente quel target e ci dicevamo forse no, non comprerei mai qualcosa.

Quindi non ci siamo mai mossi sul B2C, siamo sempre stati B2B e abbiamo sempre trovato dei modi di monetizzazione; poi magari ti racconto nello specifico come ha funzionato l'iter di monetizzazione, però diciamo che è sempre stato dalla parte delle aziende, dando valore sia alle aziende che alla community.

6:32Perché in Italia è tabù parlare di stipendi?

Gerta Celaj

La vostra battaglia infatti per la trasparenza sulla RAL non è solo una scelta etica, è un manifesto culturale. Secondo te, perché in Italia c'è ancora così tanta paura a parlare di soldi e merito, e che impatto ha avuto questa vostra scelta non solo sui candidati, ma anche sulla mentalità delle aziende con cui lavorate?

Alessandro Risaro

Questo si lega a uno dei modelli di business che abbiamo poi costruito, uno dei primi. Abbiamo detto sostanzialmente che noi abbiamo una community molto forte; il mondo della ricerca e selezione è un mondo che secondo noi non funziona. Immaginate i vari headhunter che avevamo noi in primis essendo persone tecniche.

Avevamo un po' questi headhunter che venivano a noi su LinkedIn e ci dicevano ah c'è questo lavoro, non ti dicevano l'azienda, non ti dicevano la RAL, non capivi niente, dicevi vabbè.

Abbiamo visto un grande problema da parte del candidato tecnico, questa poca trasparenza che era voluta; ci abbiamo fatto anche dei gran meme on top e abbiamo detto quando abbiamo costruito Datapizza Jobs che poi effettivamente è un servizio di ricerca e selezione un po' 2.0 automatizzato tantissimo da AI e da tecnologia, sostanzialmente, però abbiamo detto cerchiamo di costruirlo partendo dal punto di vista dei candidati e ribaltando completamente il paradigma.

Quindi diciamo alle aziende mettiamo la RAL in chiaro perché funziona di più, dimostra più trasparenza, converte meglio, le persone si sentono più confident e per parlare con dei candidati tecnici bisogna fare questa cosa, quindi l'obiettivo è stato fare la cosa più sensata possibile.

La nostra battaglia è nata proprio da questo, da fare la cosa più sensata possibile, sostanzialmente, quindi per noi avere la RAL in chiaro è qualcosa che fa tutti anche più efficienti e quindi l'abbiamo portata avanti; adesso si sta anche armonizzando con le normative europee eccetera eccetera che entreranno poi a metà 2026 in atto, quindi vedremo, però è sempre qualcosa che abbiamo portato avanti proprio come per noi fosse normalissimo e la cosa più sensata da fare.

8:39Come si spiega l'AI a una nonna?

Gerta Celaj

Complimenti, infatti è una cosa che devono fare quasi tutte le aziende. E tutti parlano di AI, ma spesso in modo astratto. Portiamolo sulla terra. Se dovessi descrivere a una persona, magari a tua nonna, anche un cambiamento concreto che lei porterà nelle nostre vite quotidiane tra cinque anni, come la racconteresti?

Alessandro Risaro

È vero. In tanti parlano di intelligenza artificiale in maniera astratta, ma perché non la comprendono la usano come una keyword. Sostanzialmente, quando studi questa tecnologia capisci in realtà che è qualcosa di molto più semplice di quanto può sembrare a livello di funzionamento, è molto più difficile in realtà da creare.

Abbiamo visto dei cambiamenti che secondo me sono stati dei salti importantissimi dal lancio di ChatGPT, che ha cambiato completamente l'intelligenza artificiale come io la studiavo quando ero all'università, ha aperto le porte dell'intelligenza artificiale generativa, sostanzialmente qualcosa che ha democratizzato l'accesso ed è entrata nelle mani di tutti.

Già oggi, utilizzando bene i tool general purpose come ChatGPT, Claude, Grok, eccetera, si può arrivare a un livello di impatto reale sulla propria produttività personale altissimo, e questo a tutti i livelli, anche quello che poi facciamo effettivamente in Datapizza quando entriamo nelle aziende per fare proprio un percorso di adoption, quindi di insegnare le persone a utilizzare l'intelligenza artificiale per migliorare la produttività e per migliorare i propri processi.

Io credo che nel lungo termine vedremo qualcosa che cambierà il senso stesso della società per come la conosciamo adesso, cambierà il senso del lavoro, avremo una rivoluzione industriale che porterà le persone a lavorare anche meno, fondamentalmente, un po' come è già successo, e quindi l'impatto sarà incredibile.

Oggi gli impatti pratici sono ovunque, se utilizzate già ChatGPT vedete già in maniera concreta e giusta l'impatto che questa tecnologia ha.

10:45Cosa non potrà mai fare l'AI?

Gerta Celaj

Lavorando ogni giorno con la tecnologia più avanzata ti sarai fatto un'idea precisa, qual è secondo te l'unica abilità umana che nessuna intelligenza artificiale potrà mai replicare e su cui consiglieresti a chiunque di investire per il proprio futuro?

Alessandro Risaro

È una domanda difficile onestamente perché sostanzialmente l'intelligenza artificiale è intelligenza su scala e può entrare in una sorta di rabbit hole su qualsiasi tema. Molti dicono oggi sì fai l'idraulico non ti sostituirà mai; in verità, anche lì sulla robotica stiamo vedendo avanzamenti incredibili, ovviamente che magari non saranno pronti l'anno prossimo, ma da qua a 10 15 anni sicuramente ci saranno degli avanzamenti considerevoli.

Secondo me la cosa che non dobbiamo perdere è il nostro essere umano, un po' il senso critico sicuramente e tutto quello che ne deriva, quindi il sapere come utilizzare effettivamente una macchina e come dirigerla.

Difficilmente le macchine avranno il nostro stesso senso critico sulle azioni, non avendo proprio l'essere umano, nel senso dell'essere umano; quindi secondo me abbiamo un vantaggio anche biologico molto importante che magari non sarà un vantaggio di intelligenza, cioè secondo me avremo dei sistemi che saranno più intelligenti, o meglio, a breve però allo stesso tempo non saranno umani al 100% perché nella mia visione l'essere umano è più che un insieme di sinapsi e neuroni e di collegamenti elettrici o questa cosa.

12:34Perché restare in Italia a costruire?

Gerta Celaj

La vostra missione contro la fuga di talenti è potentissima. Se oggi un giovane venisse da te e ti dicesse Alessandro sono indeciso se andarmene dall'Italia, quale promessa concreta ti sentiresti di fare per convincerlo che vale la pena restare e costruire qui?

Alessandro Risaro

Allora vorrei dire due cose. La prima è di venire a lavorare in Datapizza, perché sostanzialmente trovi un ambiente che in tanti casi non c'è neanche all'estero sulle cose che stiamo costruendo e sicuramente non c'è in altre realtà italiane, soprattutto per un giovane che è molto forte sulla parte tecnologica.

La seconda cosa che gli direi e che consiglierei molto è quella di iniziare a fare impresa, a fare startup eccetera; comunque in Italia si può, ci sono delle problematiche strutturali, è vero, ci sono anche dei bei incentivi, soprattutto negli ultimi anni, per poter fare cose, capitale eccetera, ma non è detto che dall'Italia non si riesca ad avere una visione globale.

Per esempio, adesso noi abbiamo creato questa nuova realtà in ambito AI e cybersecurity che viene proprio da un ragazzo che è venuto da noi dicendoci io ho creato questa cosa, mi fido solo di voi in Italia per farla e metterla a terra; abbiamo fatto questa nuova azienda insieme, molto interessante, e nasce con una visione globale dal giorno zero.

Quindi magari si sposterà, ha senso che parta dall'Italia, però è qualcosa che veramente anche l'Italia e gli italiani devono capire che facendo del software puoi scalare a livello globale molto velocemente.

14:18Cosa direbbe allo studente del 2021?

Gerta Celaj

Certo, bellissimo, complimenti. Chiudiamo Alessandro, tornando a quello studente del 2021 che postava su Instagram se potessi incontrarlo oggi, sapendo tutto quello che sai, quale singolo consiglio gli daresti per prepararlo al viaggio che lo aspetta?

Alessandro Risaro

Allora devo dire che lo studente nel 2021 non era impreparato. Nel senso, io ho avuto sempre una grande fiducia in me stesso o credere molto in questa cosa, quindi sapevo che Datapizza sarebbe diventata qualcosa di grande. Sapevo anche prima, nel 2021, che avrei fatto qualcosa che deve diventare qualcosa di grande. In verità c'è l'evoluzione, però essere arrivato fino a qui è qualcosa che mi fa essere soddisfatto.

Ma quando avevo aperto la pagina Instagram a quel tempo, non mi sentivo in dovere di arrivare di più, però immaginavo che l'upside potenziale, avendo una gran dose di fiducia in me stesso, poteva essere ampio. Quindi in verità mi direi hai ragione. Avevi ragione, anche se già a quel tempo non ho mai avuto particolari dubbi.

Forse è qualcosa che è un po' la profezia che si avvera, quando ci credi abbastanza, effettivamente il mondo ti ritorna, almeno se sei fortunato e sei nel posto giusto al momento giusto.

Quindi in verità direi solo bravo, non ho particolari consigli, le cose sbagliate sono state fatte eccetera eccetera, ma quando fa parte del percorso credo che se non sbagli, non ti schianti un po' di volte, soprattutto quando puoi farle, quando è tranquillo, e magari ti fai male su te stesso, non impari veramente, non diventi quello che sei.

Se ci fosse stato qualcuno che mi avesse detto esattamente cosa fare, avrei detto cavolo, devo dipendere per forza da quest'altra persona.

Gerta Celaj

Perfetto, e questo è il tuo motto, Alessandro, fidarsi su te stesso, giusto?

Alessandro Risaro

Assolutamente, assolutamente.

Gerta Celaj

Grazie mille per aver condiviso la tua storia, quella di Datapizza, ti auguro tantissimo successo, sono sicura che l'avrai con tutta la trasformazione che hai portato in Italia per la parte di noi dipendenti e tutti quelli che vogliono iniziare un percorso imprenditoriale, quindi grazie veramente e spero di riaverti magari il prossimo anno con altri progetti per Datapizza.

Alessandro Risaro

Assolutamente, grazie a te, grazie mille.

Gerta Celaj

Grazie mille a tutti, ci sentiamo nella prossima puntata.

Con questa puntata abbiamo ospitato Alessandro Risaro, cofondatore di Datapizza, la più grande tech community italiana, nata su Instagram per raccontare l’intelligenza artificiale e diventata un’impresa che lavora con le aziende tra divulgazione, recruiting e formazione sull’AI.

Nel 2021 Alessandro era uno studente universitario e curava una pagina Instagram sull’intelligenza artificiale. ChatGPT non era ancora arrivato e in Italia la tecnologia e l’innovazione restavano ai margini del dibattito. Con Gerta ha ripercorso come quella pagina sia diventata prima un’idea di business e poi una startup contro la fuga dei talenti dall’Italia.

Datapizza, la pagina Instagram sull’AI diventata un’impresa

L’idea nasce dalla voglia di dire ciò che gli altri tacevano. Quando il progetto parte l’AI sembra una cosa per nerd, mentre per Alessandro è già un tema destinato a contare sempre di più. Anche Instagram pareva una scelta azzardata, perché molti lo consideravano un social già pieno, dove fare numeri era difficile. Il metodo è venuto da sé. Bisognava parlare di intelligenza artificiale senza formule né gergo iper complesso, per arrivare a più persone possibili. I fondatori studiavano queste materie e lo dicevano chiaramente, senza presentarsi come i massimi esperti del mondo. Così è cresciuta una community costruita sulla fiducia.

Per Alessandro un progetto così ha più impatto se diventa un’azienda invece di restare una specie di onlus. All’inizio i soldi non erano un problema, perché i fondatori erano all’università e non avevano bisogno di guadagnare. Per due anni hanno lavorato solo per passione, senza fatturare un euro. Poi sono arrivati vari modi di monetizzare, sempre con la regola di portare valore alle aziende attraverso la community senza mai chiedere soldi alle persone. L’azienda è sempre stata B2B, perché i fondatori erano proprio quel pubblico e dubitavano che avrebbero mai comprato qualcosa.

Alessandro Risaro, Datapizza Jobs e i talenti da far restare in Italia

Uno dei primi modelli di business è Datapizza Jobs, un servizio di ricerca e selezione 2.0 automatizzato in larga parte con l’AI. Lo spunto arriva dagli headhunter che su LinkedIn proponevano ai fondatori lavori senza nemmeno dire il nome dell’azienda, un’abitudine presa di mira in parecchi meme. Il servizio parte invece dal punto di vista del candidato tecnico, chiedendo alle aziende di pubblicare la RAL in chiaro. Più trasparenza converte meglio e rende le persone più sicure, e oggi la stessa direzione arriva dalle normative europee attese per il 2026.

In apertura di puntata Gerta riassume la lezione del suo ospite in una frase, la tecnologia trova il talento ma è la cultura a convincerlo a restare. A un giovane indeciso se lasciare l’Italia, Alessandro Risaro consiglierebbe di venire a lavorare in Datapizza oppure di fondare una startup. Con il software, spiega, si può scalare a livello globale anche partendo da qui. Un esempio è la nuova società in AI e cybersecurity, nata dall’idea di un ragazzo che in Italia si fidava solo di loro. Il progetto guarda al mercato globale fin dal giorno zero.

L’intelligenza artificiale spiegata semplice da Alessandro Risaro

Alessandro Risaro, cofondatore di Datapizza, spiega che chi studia l’intelligenza artificiale la trova molto più semplice di quanto sembri nel funzionamento. Crearla invece, aggiunge, è molto più difficile. Tra i salti più importanti, secondo lui, c’è il lancio di ChatGPT, che ha aperto le porte dell’intelligenza artificiale generativa. Da lì l’accesso si è democratizzato e la tecnologia è entrata nelle mani di tutti.

Già oggi, racconta Alessandro, usare bene strumenti come ChatGPT, Claude o Grok ha un impatto reale sulla produttività personale. È quello che Datapizza fa quando entra nelle aziende con un percorso di adoption. Si tratta di insegnare alle persone a usare l’intelligenza artificiale per migliorare la produttività e i processi. Per lui l’intelligenza artificiale è intelligenza su scala. Le macchine, osserva, difficilmente avranno il nostro stesso senso critico.

I temi della puntata

  • Come Alessandro e i suoi soci, ancora studenti, hanno raccontato dal 2021 l’intelligenza artificiale su Instagram con parole semplici, costruendo una community sulla fiducia.
  • Perché la startup ha scelto fin dall’inizio un modello B2B, in cui a pagare sono le aziende e mai le persone della community.
  • La battaglia per la trasparenza sulla RAL negli annunci di lavoro e come Datapizza Jobs ha ribaltato il paradigma della ricerca e selezione, partendo dal punto di vista del candidato tecnico.
  • I percorsi di adoption dell’intelligenza artificiale nelle aziende e l’impatto che strumenti come ChatGPT, Claude e Grok hanno già sulla produttività. Secondo Alessandro arriverà anche una rivoluzione industriale che porterà a lavorare meno.
  • Il senso critico come capacità umana da non perdere, mentre anche la robotica farà passi considerevoli nei prossimi dieci o quindici anni.
  • La fuga dei talenti e i motivi per cui in Italia si può fare impresa, tra problemi strutturali e incentivi arrivati negli ultimi anni.

Chi è Alessandro Risaro

Alessandro Risaro è un imprenditore, cofondatore di Datapizza. All’università studiava intelligenza artificiale, prima che il lancio di ChatGPT la cambiasse completamente e la mettesse nelle mani di tutti. Si descrive come una persona contrariana, poco incline ad accettare l’autorità fin da bambino e poi a scuola. Dice di aver sempre avuto una grande fiducia in se stesso. Fin dall’inizio sapeva che la sua idea imprenditoriale sarebbe diventata qualcosa di grande.

Allo studente del 2021 direbbe solo bravo, senza consigli particolari. Gli errori e qualche schianto fanno parte del percorso e servono a diventare quello che si è. Quando Gerta gli chiede se il suo motto sia fidarsi di se stessi, conferma senza riserve.

Per un altro sguardo sul recruiting c’è la puntata con Lorenzo Cattelani di Clutch, mentre il passaggio da content creator a imprenditore torna nel racconto di Lorenzo Ferrari di smarTalks.

Una puntata di Idee Imprenditoriali, il podcast di Gerta Celaj su attività di business e startup innovative, per chi lavora nel tech e si chiede se restare in Italia e per chi vuole capire come la fiducia di una community possa reggere un modello B2B.

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