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11 Dicembre 2025

Clutch e la nuova HR – con Lorenzo Cattelani

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Ascolta Lorenzo Cattelani

13 minuti, oppure scegli una domanda

Trascrizione della puntata con Lorenzo Cattelani

0:02Chi è Lorenzo Cattelani?

Gerta Celaj

Benvenuti a Idee Imprenditoriali, Attività di Business e Startup Innovative. Sono Gerta e questo è il nostro spazio per esplorare il potenziale nascosto nel mondo imprenditoriale. Ogni settimana vi porteremo dietro le quinte dell'innovazione. Scopriremo insieme non solo i successi, ma anche quelle idee brillanti che aspettano ancora di sbocciare.

Che siate sognatori, innovatori o professionisti alla ricerca di nuovi orizzonti, qui troverete l'ispirazione per dare vita alla vostra prossima grande idea. Questo podcast è sponsorizzato da NICMA Company, il partner IT per la trasformazione digitale della tua azienda. Spesso sentiamo dire che i talenti se ne vanno, ma la domanda giusta non è dove, bensì perché.

Oggi le persone non cercano un cambiamento a caso, cercano coerenza, leadership autentica e aziende che mantengono ciò che promettono. L'ospite di oggi ha fondato la sua impresa proprio su questa visione, superare le vecchie logiche del recruiting e sostituire le parole vuote con trasparenza e metodo. Nel 2024 ha lanciato Clutch con l'obiettivo di ridefinire in modo concreto il rapporto tra aziende e persone.

Oggi con noi c'è Lorenzo Cattelani. Benvenuto Lorenzo e grazie mille di essere qui oggi.

Lorenzo Cattelani

Ciao Gerta, grazie per l'invito, mi fa molto piacere essere qui oggi.

1:28Cosa mancava nel mondo del recruiting?

Gerta Celaj

Grazie, Lorenzo. Partiamo dalla genesi di Clutch. Siete nati nel 2024 in un settore molto affollato. Qual è stata l'esigenza insoddisfatta che hai intercettato nel mercato? Proprio cosa mancava nel panorama del recruiting che ti ha spinto a creare una tua realtà?

Lorenzo Cattelani

Siamo nati in un settore con caratteristiche uniche perché, se ci pensi, i nostri competitor sono startup, scale up, ci sono i freelance che popolano questo settore, multinazionali con branch italiane, quindi la concorrenza e il divertimento non mancano.

La leva però che mi ha portato a fondare Clutch è stata una rivoluzione copernicana del mercato del lavoro, ovvero improvvisamente il candidato è diventato la star del settore e quindi il mercato stesso ha iniziato ad operare con delle metriche completamente diverse da prima. Considera che oggi esiste un mercato molto più fruibile di un tempo.

Rispetto a dieci anni fa è più facile sapere che un'azienda è alla ricerca della figura X, tutti noi riceviamo gli annunci la mattina da LinkedIn con le dieci aziende perfette, è molto più facile candidarsi, basta un click e tutte queste tematiche hanno fatto sì che si generasse una richiesta di organizzazioni diverse all'interno del settore. Cosa mancava in realtà nel recruiting?

Faccio un po' fatica a dirtelo, però quello che è certo è che noi abbiamo provato a tradurre questo contesto dando molta importanza, ascolto e attenzione al candidato, perché è lui che oggi e ancora più nel futuro deciderà dove andare a lavorare.

3:08A chi serve davvero la tecnologia?

Gerta Celaj

Il vostro obiettivo è proprio ridefinire la figura del cacciatore di teste, spesso è un ruolo percepito come tecnico e freddo. In che modo il vostro approccio unisce la tecnologia al fattore umano per superare i vecchi metodi magari di selezione?

Lorenzo Cattelani

Sì, oggi sicuramente la tecnologia è fondamentale. Mi capita di dire al cliente che la tecnologia in realtà interessa più a noi headhunter che al cliente in sé, ovvero il cliente oggi ha ancora la necessità di avere il profilo giusto, al momento giusto, con le caratteristiche giuste e il pacchetto retributivo corretto. E la tecnologia è un plus. Discorso diverso per i nostri headhunter.

È lì che la tecnologia esplode nel suo essere un elemento distintivo. Noi la utilizziamo per match più accurati, quindi diversamente dai classici match semantici o match per keywords, o la utilizziamo su progetti molto corposi, dove ci aiuta a ridurre le tempistiche di attività ripetitive e dove ci permette di lavorare con bulk action che sono magari più fruibili per progetti molto corposi.

4:15Perché oggi si cambia lavoro?

Gerta Celaj

C'è un concetto molto forte nella vostra comunicazione. Dite che chi cambia lavoro oggi non lo fa per fuggire da una situazione, ma per cercare coerenza. Ci spieghi con poche parole questo cambio, Lorenzo?

Lorenzo Cattelani

Sì, io credo che stia cambiando un po' il ruolo del lavoro nella vita quotidiana. Qui subentrano sfaccettature molto soggettive.

C'è chi dà valore al work life balance, chi ha dei suoi valori morali, chi vuole ritrovare per esempio le sue battaglie etiche nel lavoro e così via; quindi sicuramente, oltre all'aspetto economico, nascono molte riflessioni e secondo me gli headhunter del futuro, ma lo stesso headhunter del presente, devono essere molto bravi a riconoscerle e in grado di confrontarsi su questi temi con il candidato stesso.

Gerta Celaj

Lo stipendio non è più l'unica leva che sposta le persone, no?

Lorenzo Cattelani

Non è più l'unica leva, è comunque una leva molto importante. Abbiamo fatto una survey recentemente su circa 300 candidati ed è emerso che all'interno di questa survey lo stipendio avesse ancora un ruolo rilevante, ma non è più l'unica variabile che viene considerata.

5:25Cosa convince un talento a restare?

Gerta Celaj

Molte aziende, Lorenzo, pensano di risolvere il problema della retention con benefit superficiali come l'area svago o orari leggermente ridotti. I dati però ci dicono che non funziona. Come definiresti oggi la vera flessibilità, quella che convince un talento a restare in un'azienda?

Lorenzo Cattelani

Io credo che la vera sfida nel breve sarà avere una flessibilità customizzata per gruppi o addirittura per singoli. Certo, qui entriamo in una materia un pochino più politica che altro. Sappiamo che il welfare deve essere uniforme su determinate fasce, sappiamo che le politiche di smart working devono essere omogenee, quindi c'è un tema più legislativo che di comprensione dell'azienda in sé.

Sicuramente un elemento cardine resterà lo smart working o il full remote questa è in assoluto la prima domanda che qualunque candidato oggi fa e ormai è diventato anche un indicatore della cultura aziendale.

6:26Quanto costa non essere trasparenti?

Gerta Celaj

Infatti volevo chiederti, oggi il candidato è estremamente informato, legge recensioni, contatta ex dipendenti su LinkedIn, verifica la reputazione eccetera. Possiamo dire che quell'epoca della narrazione perfetta è finita. Quanto costa oggi a un brand non essere trasparente fin dal primo colloquio?

Lorenzo Cattelani

Costa tanto e secondo me questo è un bellissimo tema, nel senso che oggi si gioca a carte scoperte, una volta si chiedevano le referenze solo ai candidati, oggi sono invece i candidati che le chiedono alle aziende. Se consideriamo un mondo iperconnesso in cui è molto più facile reperire informazioni, l'ipocrisia deve essere un po' abbandonata e io aggiungo per fortuna.

Oggi un brand a mio parere dovrebbe cercare di avere una propria identità che paradossalmente è una cosa complessa perché ti impone di non piacere a qualcuno. Io per esempio so di certo che Clutch non fa brillare gli occhi a tutti e con questo devo conviverci se voglio però essere coerente con i nostri principi e con i nostri valori.

Quindi il futuro secondo me risiede proprio in questo modo essere autentici e avere una propria identità.

7:40E se i valori restano solo sui social?

Gerta Celaj

Avete notato candidati rifiutare l'offerta perché l'azienda proclamava valori etici sui social ma poi imponeva contratti rigidi nella realtà? Quanto è pericoloso per un imprenditore questo scollamento tra l'immagine pubblica e la gestione interna delle risorse?

Lorenzo Cattelani

Può succedere che qualche candidato abbandoni il percorso di selezione, ma devo ammettere che le aziende ormai sono molto scrupolose in questi messaggi. Può succedere più spesso che alcuni candidati abbandonino il percorso di selezione per business in ambiti non coerenti con i loro ideali, quello sì.

Sì, per quanto riguarda la seconda domanda sulla coerenza tra immagine pubblica e gestione delle risorse interne, mi rifaccio un po' a quello che ti dicevo prima, ovvero che oggi è più difficile indossare maschere. Gli strumenti anche per valutare il clima aziendale, gli NPS ormai conosciuti, le survey di clima e così via, sono fondamentali e sono presenti un po' ovunque.

8:39Come si guida la Generazione Z?

Gerta Celaj

Per la Generazione Z spesso si accusa che siano poco in linea con il sacrificio, mentre i vostri dati suggeriscono che siano semplicemente meno disposti al compromesso sui propri valori. Come deve evolvere la mentalità di un manager vecchio stampo per riuscire a guidare i giovani talenti di oggi?

Lorenzo Cattelani

Questa è una domandona, credo ci debba essere un'apertura reciproca ad apprendere e all'ascolto, sia della persona più senior che della persona più junior.

Ti faccio questo esempio che mi ha fatto molto ridere, ieri parlavo con un ragazzo di 16 anni, quindi lui è una Generazione Z verso la fine, quasi Generazione Alfa, e mi diceva, a loro riferito, alla Generazione Alfa, che non escono mai, stanno sempre al telefono. Mi ha fatto molto ridere questa cosa perché è la stessa cosa che dico io dei millennial, della Generazione Z e così via.

Quindi sono situazioni che si ripetono sia nei contesti più sociali che nei contesti lavorativi.

Io credo moltissimo nei giovani, soprattutto nei giovanissimi, perché faccio un confronto con me stesso alla loro età e sicuramente ero molto meno cosciente e deciso sul mio futuro, magari con i pro e i contro di questa forte decisione, però hanno una visione molto più chiara di quello che avevo io, la mia generazione, nei primi anni post universitari.

10:01Cosa insegna il primo anno da founder?

Gerta Celaj

Lorenzo, chiudiamo con la tua esperienza personale. Sei un founder che ha lanciato una sfida importante in un mercato veramente complesso. Che consiglio daresti a un giovane che ci ascolta e sogna di fare impresa oggi? Qual è la lezione più preziosa che hai imparato in questo primo anno?

Lorenzo Cattelani

Ma di consigli posso darne ancora pochi perché siamo veramente al chilometro zero della maratona e come hai detto tu esistiamo da 17 mesi. Quello che nel mio piccolo posso consigliare è di essere ambiziosi, di non farsi tarpare le ali da chi ti spaventa o non ha interesse a valorizzare la posizione dei più giovani.

Nelle aziende esiste sempre un po' questo sottofondo del tipo al di fuori di qui non renderesti come oggi, probabilmente riesci a performare così bene perché io ti do gli strumenti, per questa roba vecchia. Se una persona ha l'idea e una buona attitudine al rischio io consiglio di provarci perché talvolta è molto più semplice di quanto si racconti.

Per quanto riguarda invece la lezione che ho imparato all'interno di questi 17 mesi da founder, ti direi che la cosa più importante è non essere soli. Io ho Anna e Federica come cofounder e tante volte chiedo a loro se quello che propongo ha senso, se può funzionare e avere un confronto alla pari diretto è fondamentale per evolvere.

Inizialmente quando sono partito con questo progetto nei primi mesi proponevo, mettevo a terra delle idee e poi mi dicevo ma funzionerà perché non c'è nessuno che ti dice sei stato bravo, hai ragione, può funzionare. Quindi avere un confronto in questo senso è un elemento strategico fondamentale.

Gerta Celaj

Grazie mille Lorenzo, spunti davvero preziosi, in bocca al lupo per il futuro di Clutch e spero di riaverti il prossimo anno magari con i nuovi progetti.

Lorenzo Cattelani

Viva il lupo e grazie ancora per l'invito Gerta, a presto.

Gerta Celaj

Grazie a tutti per averci ascoltato. Se l'episodio vi è piaciuto vi chiedo solo un secondo per lasciare 5 stelle su Spotify, ci aiuta tantissimo. Alla prossima.

Con questa puntata abbiamo ospitato Lorenzo Cattelani, CEO e founder di Clutch, la società di recruiting e headhunting nata nel 2024 per ridefinire il rapporto, ormai rotto, tra aziende e candidati.

L’idea di business di Lorenzo è superare le vecchie logiche del recruiting con trasparenza e metodo, e nella comunicazione di Clutch torna un concetto preciso. Chi cambia lavoro oggi cerca soprattutto coerenza. Intervistato da Gerta Celaj per Idee Imprenditoriali, ha spiegato come sta cambiando il ruolo del lavoro nella vita delle persone e perché il candidato è diventato la star del settore.

Clutch, il recruiting che mette al centro il candidato

Clutch opera in un settore che per Lorenzo Cattelani ha caratteristiche uniche, perché tra i concorrenti ci sono startup e scale up, freelance e multinazionali con branch italiane. Lo ha spinto a fondarla quella che chiama una rivoluzione copernicana del mercato del lavoro, in cui il candidato è diventato la star. Rispetto a dieci anni fa è più facile sapere chi cerca una figura, LinkedIn propone ogni mattina le offerte adatte e per candidarsi basta un clic. Da qui l’attenzione al candidato, perché sarà sempre più lui a decidere dove lavorare.

Sul fronte della tecnologia, Lorenzo dice spesso ai clienti che interessa più agli headhunter che a loro. Alle aziende serve ancora il profilo giusto al momento giusto, con le caratteristiche adatte e il pacchetto retributivo corretto. Per i cacciatori di teste invece l’innovazione tecnologica diventa un elemento distintivo. Serve a ottenere match più accurati dei classici abbinamenti semantici o per parole chiave e, nei progetti più corposi, a ridurre i tempi delle attività ripetitive lavorando con le bulk action.

Lorenzo Cattelani, Clutch e la ricerca di coerenza

Il filo conduttore è la coerenza. Per Lorenzo sta cambiando il ruolo del lavoro nella vita quotidiana. C’è chi dà valore all’equilibrio con la vita privata e chi vuole ritrovare nel lavoro le proprie battaglie etiche, esigenze che un headhunter deve saper riconoscere. Una survey di Clutch su circa 300 candidati conferma che lo stipendio conta ancora, ma non è più l’unica leva. Ai benefit di superficie, come l’area svago citata da Gerta, Lorenzo contrappone una flessibilità su misura. E lo smart working resta la prima domanda di ogni candidato.

Sulla trasparenza Lorenzo è netto. Per un brand non essere trasparente costa tanto, perché oggi si gioca a carte scoperte. Una volta le referenze si chiedevano solo sui candidati, adesso sono i candidati a chiederle sulle aziende. Con informazioni così facili da reperire l’ipocrisia va abbandonata, e per lui è una fortuna. Un brand dovrebbe avere una propria identità, anche a costo di non piacere a qualcuno. Lorenzo Cattelani sa che Clutch non fa brillare gli occhi a tutti e ci convive, per coerenza con i propri valori.

Come è cambiato il recruiting secondo Lorenzo Cattelani di Clutch

Per Lorenzo Cattelani il recruiting fa i conti con una rivoluzione copernicana del mercato del lavoro. Il candidato, spiega, è diventato all’improvviso la star del settore, e il mercato ha iniziato a operare con metriche diverse da prima. Rispetto a dieci anni fa è più facile sapere quale figura cerca un’azienda. Ogni mattina LinkedIn manda gli annunci, e per candidarsi basta un clic. Secondo Lorenzo sarà sempre più il candidato a decidere dove andare a lavorare.

In Clutch, spiega, hanno provato a tradurre questo contesto dando molta importanza, ascolto e attenzione al candidato. Lorenzo racconta che gli capita di dire ai clienti che la tecnologia interessa più agli headhunter che a loro. Al cliente serve ancora il profilo giusto al momento giusto. Per i suoi headhunter la tecnologia diventa invece un elemento distintivo, che porta match più accurati di quelli per parole chiave. Nei progetti più corposi, aggiunge, aiuta a ridurre i tempi delle attività ripetitive.

I temi della puntata

  • L’uso della tecnologia per rendere più precisi gli abbinamenti tra profili e aziende senza perdere il fattore umano del lavoro di headhunter.
  • Cosa è emerso dalla survey su circa 300 candidati e quanto pesa ancora lo stipendio nella scelta di un nuovo lavoro.
  • Perché la vera flessibilità sarà sempre più personalizzata e quali limiti incontra tra welfare e politiche di smart working.
  • Quanto costa a un brand la scarsa trasparenza, oggi che il candidato legge le recensioni e contatta gli ex dipendenti su LinkedIn.
  • I candidati che abbandonano una selezione quando il business dell’azienda non è coerente con i loro ideali, e le survey di clima che rendono più difficile indossare maschere.
  • Come deve cambiare un manager di vecchio stampo per guidare la Generazione Z, partendo dall’ascolto reciproco tra senior e junior.

Chi è Lorenzo Cattelani

Lorenzo Cattelani è CEO e founder di Clutch, che ha lanciato nel 2024. Al momento della registrazione la guidava da diciassette mesi, un periodo che lui stesso paragona al chilometro zero di una maratona. Racconta divertito di un sedicenne che si lamentava della generazione Alfa perché sta sempre al telefono, la stessa critica che Lorenzo, da millennial, rivolge ai più giovani di lui. Eppure crede molto nei giovanissimi e li trova più decisi di quanto fosse lui alla loro età, con le idee più chiare sul futuro.

A chi sogna di fare impresa consiglia di essere ambizioso e di non farsi tarpare le ali da chi non ha interesse a valorizzare i giovani. Con un’idea imprenditoriale e una buona attitudine al rischio, dice, conviene provarci, perché a volte è più semplice di quanto si racconti. La lezione più importante di questi mesi da imprenditore è non essere soli. Nei primi tempi Lorenzo metteva a terra idee chiedendosi da solo se avrebbero funzionato. Oggi il suo modo di fare impresa passa dal confronto alla pari con Anna Valenti e Federica Riviello, le sue cofondatrici.

Questa puntata dialoga bene con quelle di Alessandro Risaro di Datapizza e Lorenzo Ferrari di smarTalks, entrambe dedicate al modo in cui aziende e candidati si incontrano, tra la trasparenza negli annunci di lavoro e un uso più autentico di LinkedIn.

Una puntata di Idee Imprenditoriali, il podcast di Gerta Celaj su attività di business e startup innovative, per chi si occupa di HR e selezione del personale e per gli imprenditori che vogliono attrarre e trattenere le persone giuste senza promettere ciò che non possono mantenere.

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