12 Ottobre 2025

L’Algoritmo dell’Empatia, con Pietro Picogna di The Pack

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Trascrizione della puntata con Pietro Picogna

0:02Chi è Pietro Picogna?

Gerta Celaj 0:02

Benvenuti a Idee Imprenditoriali, Attività di Business e Startup Innovative. Sono Gerta e questo è il nostro spazio per esplorare il potenziale nascosto nel mondo imprenditoriale. Ogni settimana vi porteremo dietro le quinte dell'innovazione. Scopriremo insieme non solo i successi, ma anche quelle idee brillanti che aspettano ancora di sbocciare.

Che siate sognatori, innovatori o professionisti alla ricerca di nuovi orizzonti, qui troverete l'ispirazione per dare vita alla vostra prossima grande idea. Questo podcast è sponsorizzato da NICMA Company, il partner IT per la trasformazione digitale della tua azienda. È possibile trasformare un concetto soft come la felicità dei dipendenti nel più potente motore di crescita per un business?

E come si bilancia l'efficienza dell'AI con l'empatia necessaria per capire veramente le persone? A rispondere a queste domande è Pietro Maria Picogna, co-founder di The Pack. Un racconto che parte da un'intuizione personale per dare vita a una startup di successo, svelando la sua regola, la tecnologia ottimizza i processi, ma è l'empatia che ottimizza le persone. Pietro, benvenuto.

Grazie mille per aver accettato il mio invito, è un piacere averti qua con noi.

Pietro Picogna 1:17

Un piacere mio, Gerta. Felice di poter contribuire a questo bel progetto.

1:21Da quale frustrazione nasce The Pack?

Gerta Celaj 1:21

Grazie. Vorrei partire da prima di The Pack. Spesso le idee migliori non nascono da un'analisi di mercato, ma da una frustrazione. C'è stata un'esperienza, un momento nel tuo percorso in cui hai guardato al mondo del lavoro e hai pensato questa cosa non funziona, si potrebbe e si dovrebbe fare molto meglio?

Pietro Picogna 1:40

Certo, è stata anche in questo caso, stai parlando della cosa giusta, nasce da una frustrazione personale.

Ero negli Stati Uniti e parlavo con i miei amici e le mie amiche, che mi dicevano quanto avessero appena iniziato a lavorare nelle grandi aziende italiane ed europee e non si trovassero bene; trovavano spesso ambienti non trasparenti, decisioni prese non in maniera democratica e comunque una certa frustrazione che portava loro a essere insoddisfatti e a dimettersi.

Era un'esperienza simile a qualcosa che ho vissuto anch'io in un'azienda in cui ho lavorato, nella quale appunto non mi sentivo parte di nulla, mi sentivo anzi solo un piccolo ingranaggio della macchina. Quindi da questa frustrazione è nata l'idea, perché non proviamo a usare la tecnologia per migliorare la vita dei lavoratori e delle lavoratrici?

Tre anni fa, quando questa idea è iniziata, poi è diventata un'azienda, un'azienda oggi che opera in più paesi e che cerca di migliorare, da un punto di vista individuale, la vita dei lavoratori e delle lavoratrici e, dall'altro punto di vista, anche la vita aziendale in sé.

Il nostro obiettivo è chiaro ed è migliorare la vita lavorativa dell'1% della workforce globale, quindi 35 milioni di persone nei prossimi anni.

2:56Perché la felicità fa crescere un'azienda?

Gerta Celaj 2:56

Da qui nasce la vostra azienda con una missione quasi provocatoria, direi, nel mondo del business, rendere felici i dipendenti. Perché hai scelto proprio la parola felicità e come spieghi a un CEO che la felicità delle persone non è un costo, ma il più grande acceleratore per la crescita di un'azienda?

Pietro Picogna 3:15

Usiamo felicità per semplificare la vita a livello comunicativo; in realtà poi la felicità si misura in KPI chiave per un'azienda che sono, ad esempio, l'eNPS, l'Employee Net Promoter Score, l'engagement rate, la soddisfazione verso le attività di formazione e sviluppo; quindi la felicità è una somma di tante cose.

Però è dimostrato che le persone che lavorano con un purpose, che sono felici di farlo e che si svegliano il lunedì pensando thanks God it's Monday e non thanks God it's Friday il venerdì pomeriggio, riescono a produrre di più, essere più produttive e creare più profitto per l'azienda stessa.

Io dico spesso che, quando facciamo i bilanci delle aziende, dovremmo considerare anche le metriche HR all'interno dei bilanci e capire quanto stiamo perdendo o quanto stiamo guadagnando sulla felicità delle persone stesse che lavorano con noi. E cambierebbe molto il modo in cui pensiamo alle HR come funzione stessa, che per me è la funzione chiave di ogni organizzazione.

Ti racconto questa cosa, la prima assunzione che ho fatto l'ho fatta in un'azienda tecnologica che quindi tendenzialmente assume sviluppatori come primi employee, abbiamo assunto la nostra responsabile HR, che oggi è la nostra head of staff, ed è la persona che aveva il più importante e più difficile, che era creare una cultura vincente.

E io credo in organizzazioni che vogliono creare una cultura vincente, che mettano al centro della discussione il fattore people, il fattore umano e riescano poi a costruire su questo un progetto di successo che ovviamente genererà ancora più profitto.

4:47Cosa si fa con un round da 3,5 milioni?

Gerta Celaj 4:47

Parlando di crescita, avete appena annunciato un round da 3,5 milioni di euro, congratulazioni. Oltre a dare ossigeno all'azienda, penso che questi momenti portino anche un po' di pressione, no? Qual è la prima grande scommessa che farete con questi fondi per portare The Pack al livello successivo, Pietro?

Pietro Picogna 5:07

Oltre alla pressione porta una responsabilità nel senso che quando inizia a raccogliere tanto capitale, inizia ad avere anche la responsabilità di far fruttare molto di più questo capitale.

Una cosa di cui sono molto orgoglioso è che abbiamo fatto recentemente un'operazione con la quale i nostri primissimi investitori sono riusciti a tornare a casa con un ritorno molto importante, in alcuni casi anche superiore a otto volte l'investimento iniziale per la crescita dell'azienda.

Io credo che, come imprenditore, se raccogli dei soldi da qualcun altro hai la responsabilità di provare il tutto per tutto per riuscire a ridarglieli, quindi sono molto orgoglioso di questa achievement, di questa vittoria che abbiamo avuto aziendale. Cosa faremo con questi fondi? Tantissimo sviluppo tecnologico.

Noi siamo partiti come piattaforma di mentoring e coaching, abbiamo avuto un buon risultato in questi due anni, adesso è il momento di investire ancora di più in tecnologia.

Quindi stiamo lanciando, e sono fiero di dirlo, una skill based company, quindi uno strumento tecnologico che permette di mappare, misurare e sviluppare le skill umane nelle grandi organizzazioni per rendere le persone più soddisfatte, più felici, più produttive e le organizzazioni più profittevoli a lungo termine, usando molta intelligenza artificiale e cercando di creare una The Pack 2.0 che sarà sempre di più una people development platform e non solo una piattaforma di mentoring e coaching digitale.

6:26Come si fa crescere una cultura aziendale?

Gerta Celaj 6:26

Bravissimo, raccogliere fondi è una sfida ma costruire il team e il prodotto lo è ancora di più. Qual è l'ostacolo più invisibile che hai dovuto superare finora Pietro? Quello di cui non si parla mai sui giornali ma che ti ha tenuto magari anche sveglio la notte?

Pietro Picogna 6:43

È molto semplice, si rifà un po' a quello che dicevo prima io credo che un prodotto bellissimo o un canale di distribuzione importantissimo non bastino in un mondo sempre più competitivo e globalizzato.

Credo che la più grande sfida che io ho come imprenditore e che l'organizzazione ha sia scale the culture, cioè creare una cultura aziendale vincente che permetta di esistere per i prossimi 100 anni e che permetta di davvero prosperare e creare valore per l'umanità stessa.

La sfida di cui difficilmente si parla non è tanto lo sviluppo tecnologico o avere dei bravissimi performer nel mondo sales, ma è creare una cultura aziendale davvero vincente che inizia con il processo di hiring, segue con il processo di onboarding, prosegue con le attività di engagement, con le attività di formazione e sviluppo, il retreat, ma soprattutto il day to day, cioè come oggi comunichiamo, come facciamo valere i nostri valori, la nostra visione, la nostra missione, sia con le persone interne all'organizzazione sia con gli stakeholder esterni.

Questa credo sia la grande sfida che un imprenditore come me e come Giacomo, il mio socio, ha nel 2025, in un'epoca di intelligenza artificiale in cui è fondamentale avere la cultura giusta per vincere.

8:06Cosa ha fatto The Pack per Leroy Merlin?

Gerta Celaj 8:06

Parliamo degli impatti che avete sui vostri clienti. Puoi raccontarci una storia, magari un caso di successo di un'azienda che ha usato The Pack e che ti ha reso particolarmente orgoglioso, facendoti pensare, ecco, è esattamente per questo che facciamo quello che facciamo?

Pietro Picogna 8:21

Guarda, te ne racconto una di oggi che è Leroy Merlin. Leroy Merlin Italia è nostro partner, è stata una delle prime aziende, tra le prime 20 aziende, a scegliere The Pack, sicuramente una delle più rilevanti a livello di branding e anche per il peso dell'investimento che hanno fatto con noi.

E Leroy Merlin per il terzo anno di fila andrà a rinnovare questo progetto, che loro usano per lo sviluppo del talento, per le persone più importanti per loro, il futuro dell'azienda stessa; è un progetto di tale successo che oggi vince dei premi nazionali, oggi permette alle persone di stare meglio, abbiamo dei KPI molto positivi sulla soddisfazione, l'engagement, l'attività che viene fatta sulla piattaforma The Pack che porta oggi a essere uno dei nostri flagship projects, quel progetto che ci rende orgogliosi di raccontarlo in giro e con il quale appunto siamo in tante finali di premi nazionali e internazionali per la bellezza dell'iniziativa, con la quale ringrazio un team di Leroy Merlin fatto da super professionisti e professioniste che ha creduto in dei ragazzi poco più che ventenni, oggi racconta una storia di successo a livello nazionale, ma perché no anche a livello globale.

9:28Quale piccolo rito rende felice un team?

Gerta Celaj 9:28

Complimenti, bravissimi! La missione di The Pack è rendere felici i dipendenti; è una frase quasi rivoluzionaria, ma la felicità sul lavoro non è fatta di grandi eventi, ma di piccole cose quotidiane. Raccontaci un'abitudine, un piccolo rito, una regola non scritta che avete in The Pack che secondo te contribuisce più di ogni altra cosa a creare un ambiente di lavoro sereno e motivante per tutti.

Pietro Picogna 9:51

Io potrei parlarti del fatto che abbiamo le vacanze illimitate, che abbiamo di recente fatto la nostra maternity leave policy e diamo permessi illimitati a chiunque dei nostri ragazzi e ragazze che vorranno affrontare la sfida della maternità o della paternità. Potrei parlarti della work from anywhere policy, eccetera, eccetera.

Ma in realtà mi va di citare una cosa che facciamo ogni venerdì, ogni venerdì facciamo un all hands, quindi un meeting con tutta l'azienda di 30 minuti, e facciamo due cose, la prima è raccontare attraverso degli emoji, negli emoticon, il nostro umore, quello che ci è successo una settimana, ma soprattutto c'è un punto che tutti trattiamo che si chiama I'm grateful for, quindi sono grato per, e ogni persona del team racconta la gratitudine per un'altra persona del team stesso, per qualcosa che ha fatto o ha permesso di fare, che ha facilitato la settimana in qualche modo.

E questa cosa crea un ambiente di positività, di riconoscenza, di gratitudine per i piccoli gesti del quotidiano che poi contribuiscono a rendere un progetto grande e di successo. Questa credo sia l'abitudine, il rito che mi va di raccontare oggi a te.

10:55Come si bilanciano algoritmo ed empatia?

Gerta Celaj 10:55

Che bello, devono ascoltare tutte le aziende, devono prendere questo esempio praticamente. E la vostra piattaforma usa AI e scienza in un mondo HR che è sempre stato basato sulla relazione umana e come si bilancia l'efficienza dell'algoritmo con l'empatia necessaria per capire veramente le persone?

Pietro Picogna 11:13

Allora, io credo sempre che la tecnologia sia un fattore abilitante, un fattore che permette di democratizzare tante cose, ma che l'human touch rimanga il vero valore dell'essere umano nel futuro. Quindi sicuramente usiamo tanta AI, usiamo tanta scienza, usiamo tante componenti tecniche e tecnologiche per favorire la vita dell'azienda, ma dall'altro punto di vista siamo estremamente attenti all'human touch.

In particolare una cosa che ci è stata detta di recente dal nostro partner è, voi siete customer obsessed, cioè siete ossessionati dal vostro cliente che noi chiamiamo partner in realtà, poiché costruiamo il successo con loro e cerchiamo di essere davvero degli artigiani del progetto usando poi la tecnologia per ridurre drasticamente i costi, permettere di avere prezzi più competitivi alle aziende stesse e creare valore di lungo termine basato sui dati, però con una forte componente umana che rimane centrale nella nostra vision, nella nostra mission ed è uno dei nostri valori appunto il people based, people focused che raccontiamo appunto nel nostro manifesto culturale.

Gerta Celaj 12:18

In quanti paesi operate attualmente, Pietro?

Pietro Picogna 12:22

A livello commerciale in tre paesi, Italia, Spagna e Francia. A livello invece di espansione, lavorando principalmente con multinazionali, siamo in più di 30, 40 paesi. Abbiamo utenti dagli Stati Uniti, abbiamo utenti ad esempio con Technogym, abbiamo un programma globale che va dall'Australia agli Stati Uniti e quindi copre davvero tutti i fusi orari e tutte le culture del mondo.

Una cosa che credo sia stata importante per arrivare oggi è stata un'impronta globale dal giorno zero, in un'azienda che parla inglese, che vive in inglese, pur essendo fondata da due italiani e che vuole contraddistinguersi per un approccio alla globalizzazione molto avanzato, per il quale cerchiamo davvero di raccontare il nostro messaggio in ogni lingua, in ogni paese, dando un'ottica di diversità, inclusione e accessibilità a tutti i nostri stakeholder.

13:11Qual è il mantra per un founder?

Gerta Celaj 13:11

Chiudiamo con una domanda per chi ci ascolta, se dovessi lasciare un unico mantra o un regalo d'oro imparato in questo viaggio a un founder che vuole costruire non solo un'azienda di successo, ma un posto dove le persone siano felici di lavorare, quale sarebbe?

Pietro Picogna 13:26

Una domanda da un milione di dollari. Io ti dico il mantra che uso nelle mie sessioni di meditazione, che è sei padrone del tuo pensiero. È una frase molto importante che ho iniziato a ripetere quando ero in India, e che ti racconta quanto in realtà solo il 15% della tua vita sia determinato da externalities, e che l'85% sia in tuo pieno controllo.

Quindi, se vuoi fare quel salto di qualità, puoi provarci, le possibilità ci sono. Ovviamente lo dice un ragazzo bianco, privilegiato, nato in Europa, in un paese ricco, quindi può sembrare banale, non voglio sembrare qualunquista con questo, ma credo davvero che attraverso la consapevolezza e la presa di responsabilità si possano pensare e realizzare cose impossibili.

Quindi essere padroni del proprio pensiero è una chiave di lettura che mi piace consigliare ad amici e persone che vogliono cercare di cambiare il mondo.

Gerta Celaj 14:19

Bellissima, grazie mille Pietro. A nome mio e di tutti gli ascoltatori ti auguro un grandissimo successo per tutti i tuoi progetti futuri e spero di riaverti il prossimo anno, magari per vedere come è andato The Pack e i nuovi progetti.

Pietro Picogna 14:32

Volentierissimo, grazie mille, è stato un piacere.

Gerta Celaj 14:34

Grazie mille a tutti, ci sentiamo nella prossima puntata.

Con questa puntata abbiamo ospitato Pietro Picogna, cofondatore della startup The Pack, piattaforma di mentoring e coaching con intelligenza artificiale che aiuta le grandi aziende a far crescere le persone e a renderle più felici al lavoro.

L’idea di business è nata da una frustrazione, quella degli amici appena entrati nelle grandi aziende e quella vissuta in prima persona da Pietro. Lui stesso, in un’azienda, si era sentito solo un piccolo ingranaggio della macchina. In circa tre anni l’idea è diventata un’impresa presente in più paesi. L’obiettivo dichiarato è migliorare la vita lavorativa dell’1% della forza lavoro mondiale, circa 35 milioni di persone. Con lui abbiamo parlato del round da 3,5 milioni di euro appena annunciato e della felicità dei dipendenti come metrica di business. E ci ha spiegato perché la tecnologia deve restare al servizio dell’empatia.

Pietro Picogna e The Pack, la felicità come acceleratore di business

Negli Stati Uniti Pietro ascolta amici e amiche appena entrati nelle grandi aziende italiane ed europee. Gli raccontano di ambienti poco trasparenti e di decisioni prese in modo poco democratico, con una frustrazione che spesso finisce in dimissioni. È un’esperienza simile a quella che aveva vissuto lui, in un’azienda dove non si sentiva parte di nulla. Da qui nasce la domanda che porta Pietro Picogna a dare vita a The Pack. Perché non usare la tecnologia per migliorare la vita di lavoratori e lavoratrici?

Rendere felici i dipendenti è una missione quasi provocatoria nel mondo corporate. Pietro sceglie la parola felicità per raccontare in modo semplice la sua idea imprenditoriale. Nei fatti la felicità si misura con indicatori concreti. Tra questi ci sono KPI come l’eNPS, l’engagement rate e la soddisfazione verso formazione e sviluppo. Chi lavora con un purpose e il lunedì pensa «thanks God it’s Monday» produce di più e genera più profitto. Per questo, secondo lui, le metriche HR dovrebbero entrare nei bilanci. In un’azienda tecnologica di solito i primi assunti sono sviluppatori. Per la prima assunzione di The Pack, invece, Pietro ha scelto la responsabile HR, oggi head of staff. A lei spettava il compito più difficile, costruire una cultura vincente.

La crescita di The Pack secondo Pietro Picogna

Per Pietro il round da 3,5 milioni di euro appena annunciato porta pressione ma soprattutto responsabilità. Va anche fiero di un’operazione con cui i primissimi investitori hanno ottenuto un ritorno importante, in alcuni casi oltre otto volte l’investimento iniziale. I nuovi fondi vanno nello sviluppo tecnologico. Dopo due anni come piattaforma di mentoring e coaching, l’azienda lancia uno strumento basato sull’intelligenza artificiale. Serve a mappare, misurare e sviluppare le competenze umane nelle grandi organizzazioni. È la strada verso The Pack 2.0, che vuole diventare sempre di più una people development platform.

Tra i progetti di cui Pietro va più orgoglioso c’è quello con Leroy Merlin Italia. Leroy Merlin è stata tra le prime venti aziende a scegliere The Pack e ha creduto in ragazzi poco più che ventenni. Il programma per lo sviluppo dei talenti verrà rinnovato per il terzo anno di fila e ha vinto premi nazionali. Commercialmente la startup opera in Italia, Spagna e Francia, ma con le multinazionali ha utenti in oltre trenta paesi. Tra i clienti c’è anche Technogym, e un programma globale va dall’Australia agli Stati Uniti.

Employee engagement e felicità sul lavoro secondo Pietro Picogna

Per Pietro Picogna, cofondatore di The Pack, l’engagement rate è uno dei KPI con cui si misura la felicità delle persone in azienda. Secondo lui chi lavora con un purpose ed è felice di farlo riesce a produrre di più. Le attività di engagement, spiega, fanno parte di una cultura aziendale che inizia con l’hiring e prosegue con l’onboarding. Poi vengono formazione e sviluppo, il retreat e soprattutto il day to day, il modo in cui si comunica ogni giorno.

In The Pack, racconta Pietro, ogni venerdì c’è un all hands, un meeting con tutta l’azienda. Ognuno racconta con le emoji il proprio umore e quello che gli è successo durante la settimana. Poi c’è il punto che lui traduce con «sono grato per», in cui ogni persona del team racconta la gratitudine verso un collega. Secondo Pietro questo rito crea un ambiente di positività e di gratitudine per i piccoli gesti del quotidiano.

I temi della puntata

Perché la felicità dei dipendenti, al centro del modello di business di The Pack, si misura con indicatori come eNPS ed engagement.
Cosa significa scale the culture e come si costruisce una cultura che permetta all’azienda di durare cento anni, dalle assunzioni all’onboarding fino alla comunicazione quotidiana.
L’all hands del venerdì, trenta minuti con tutta l’azienda tra emoji sull’umore della settimana e il momento I’m grateful for per ringraziare un collega.
Le scelte di welfare per il team, con vacanze illimitate, lavoro da ovunque e permessi illimitati per chi affronta la maternità o la paternità.
Come tenere insieme algoritmi e human touch, con clienti trattati da partner e un team che proprio un partner ha definito customer obsessed.
Il mantra sei padrone del tuo pensiero, il consiglio di Pietro ai founder che vogliono un’azienda dove le persone siano felici di lavorare.

Chi è Pietro Picogna

Pietro Picogna è imprenditore e cofondatore di The Pack, che guida insieme al socio Giacomo. È anche fondatore di GenQ, con cui porta avanti il suo impegno per la diversità e l’inclusione. Per la sua startup ha voluto un’impronta globale fin dal primo giorno. Anche se i fondatori sono due italiani, l’azienda parla e vive in inglese. Per lui le risorse umane sono la funzione chiave di ogni organizzazione.

Nelle sue sessioni di meditazione ripete un mantra che ha iniziato a usare in India, «sei padrone del tuo pensiero». È convinto che solo il 15% della vita dipenda da fattori esterni e che il resto sia sotto il nostro controllo. Sa che, detto da un ragazzo bianco e privilegiato nato in un paese ricco d’Europa, può sembrare banale. Crede però che consapevolezza e responsabilità permettano di realizzare anche cose che sembrano impossibili.

Chi vuole approfondire il coaching in azienda può ascoltare anche Pasquale Acampora di blackship, che lavora sullo sviluppo del potenziale umano, mentre Henry Sichel di Caffeina racconta come la cultura aziendale sostenga la crescita di un’agenzia.

Una puntata di Idee Imprenditoriali, il podcast di Gerta Celaj su attività di business e startup innovative, per chi lavora nelle risorse umane e per gli imprenditori che vogliono far crescere un’impresa mettendo al centro le persone e la cultura aziendale.

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