Office of Cards: Il Marketing Digitale secondo Davide Cervellin

Davide Cervellin 6:53

Il consiglio più controintuitivo che do è forse il primo, la prima regola che identifico nel mio libro che è play the long game. Tante delle cose che noi facciamo sono guidate dal beneficio immediato se non ho un ritorno immediato non la faccio.

L'esempio più tipico è la ginnastica, l'allenamento tanto se tu vai ad allenarti oggi non è che domani pesi 10 kg in meno, quindi non lo fai. Peccato che se vuoi calare, esatto, se vuoi calare dieci chili devi andare in palestra tutti i giorni per un anno, e allora cali dieci chili. Quindi il problema cos'è?

È che nessuno, sia da un punto di vista di career planning, che da un punto di vista di management, che da un punto di vista anche di relazione con gli amici, i colleghi e quello che vuoi, ragiona sul lungo periodo.

No, ragiona su dove voglio essere fra un anno, dove voglio essere fra due e come le cose che sto facendo oggi mi aiutano o non mi aiutano ad arrivare là dove voglio arrivare.

Questo secondo me lo pensano in pochi; chi ragiona in long term tipicamente vince nel long term e io vedo soprattutto nei giovani di oggi una tendenza forte al breve periodo, cioè ho un beneficio immediato oppure questa cosa non la faccio. Bisogna avere la capacità di avere degli ambiti di pianificazione diversi dove, ok, qualcosa lo faccio per il breve periodo, ci mancherebbe, ma non tutto.

Su alcune cose ci vuole un approccio un pochino più strategico e di lungo periodo.

Davide Cervellin 8:33

Direi due cose. La prima è che comunque io sono diventato, per fortuna e forse anche un po' per merito, data officer a 40 anni e quindi ho detto ok, se io sono data officer a 40 anni cosa faccio fino a 70? Continuo a fare il data officer? No, quindi volevo fare cose diverse.

La fortuna è stata che ho trovato un amministratore delegato che ha deciso di scommettere su di me, darmi una responsabilità anche di marketing pur non avendolo io mai fatto prima perché il marketing di quell'azienda, che era Telepass, era molto data driven e quindi, alla fine, il fatto che tu sia un esperto di dati è un vantaggio per fare quello che dobbiamo fare qui perché ci sono molti dati.

Questa è la prima risposta che ti darei.

La seconda è che comunque volevo dare una direzione un pochino meno specialistica e più generalista alla mia carriera, quindi l'idea di cominciare a fare marketing e poi successivamente sono stato il Chief Insurance Officer di Telepass, ho lanciato la MGA dentro Telepass, ho gestito un broker assicurativo; era tutto parte di un disegno per cercare di uscire dall'ambito dati, inteso come la parte tecnica, e spostarmi più su come il dato viene usato per generare valore per l'azienda e per i clienti.

Questa è una parte che mi è sempre piaciuta. Chiaramente quando ero più junior non la potevo vedere perché facevo più l'aspetto tecnico, l'analisi, l'estrazione del dato, il modello eccetera.

L'averlo fatto è stato molto utile perché quando gestisci persone che lo fanno, il fatto che tu l'abbia fatto ti rende più autorevole, più in grado di dare loro una mano e gestirli come risorse; però, per contro, se vuoi avere impatto devi anche occuparti dell'aspetto di business.

Quindi ho voluto prendere questa direzione, ho imparato un sacco e sono stato fortunato perché ho trovato persone che hanno scommesso su di me.

Davide Cervellin 10:19

Allora intanto c'è un problema di fondo con questa domanda, il Davide neolaureato non ascolterebbe il Davide di oggi. Questo è il problema di fondo, quindi torni indietro, però poi un po' come nel film Ritorno al Futuro, c'è una sorta di scetticismo quando ti dicono fidati di me, sarà così. Tu a quell'età è difficile che hai la testa per ascoltare, però la tua domanda è cosa gli direi?

Quindi io gli dico poi se lui non mi ascolta è problema suo. Allora, nello specifico, io suggerirei al Davide neolaureato di riflettere molto attentamente sul motivo dietro le scelte professionali, dietro le sue scelte di carriera.

Perché quando mi sono laureato il primo lavoro che ho fatto è stato andare a lavorare in Siemens, fare una cosa coerente con quello che avevo studiato, senza però realmente riflettere sul fatto che quel lavoro non era mio, non me lo sentivo mio, però ci ho speso due anni.

Quando poi ho lasciato quel lavoro e ho trovato un lavoro che invece mi è piaciuto molto di più, di fatto sono stato assunto con lo stesso contratto con cui sarei stato assunto da neolaureato. Quindi quei due anni che ho fatto in Siemens agli effetti della mia carriera sono stati completamente buttati via.

Ora ho imparato un sacco di cose, ho fatto bellissime esperienze, quello non me lo toglierà mai nessuno, però da un punto di vista di progressione di carriera sono stati buttati via.

E allora ho riflettuto molto perché ho fatto quell'errore e poi ne ho fatti altri in futuro, errori di entrare in un'azienda senza essermi fatto veramente la domanda perché io voglio andare in questa azienda, cioè cos'è che mi renderà felice di questo lavoro?

Questo sai, quando magari ti chiama un'azienda, ti offre più soldi, il lavoro sembra essere interessante, tante cose non le guardi con la dovuta profondità e quindi secondo me quello che Davide di oggi direbbe al Davide di ieri fatti sempre la domanda perché vuoi andare a lavorare, fatti proprio un approfondimento, acquisisci informazioni in modo che tu ti possa dare una risposta esaustiva a questa domanda e su questo perché costruirai la tua permanenza, su questo perché poi ti attaccherai quando le cose non andranno bene, perché nessun lavoro è perfetto, però se stai facendo un lavoro dove tu vedi il perché anche nelle giornate difficili, tieni duro.

Se invece il perché non è solido, quando hai una giornata difficile, ti viene da mandare tutti a quel paese. Questo, io purtroppo l'ho sbagliato tante volte prima di farlo giusto, forse, e quindi condividerei questo tipo di video.

Davide Cervellin 12:41

Me l'ha chiesto anche mia figlia di sette anni, proprio letteralmente tre giorni fa. Ma se i tuoi video hanno tutte le stelline positive, perché non ti fai pagare? La risposta che ho dato a mia figlia è perché a me piace fare del bene, a me non piace vendere. A me piace far vedere alle persone il valore che penso di poter aggiungere.

E poi, quando ti faccio vedere il valore, se ti piace lo compri, se non ti piace non lo compri. Però io non voglio costringere nessuno a fare quello che dico io.

E quindi, anche con lo spirito che ti dicevo prima di scrivere il libro, man mano che imparo le cose, fare video, fare podcast, eccetera, condividerli in maniera gratuita è per me un modo, da un lato, per cercare di rimettere qualcosa nel sistema da cui ho imparato tanto.

Secondo, è un modo per creare una community di persone come me che si mettono in discussione, vogliono crescere, vogliono imparare e vogliono rendere il mondo in cui vivono un pochino migliore. E poi, terzo, perché ovviamente io ho dei canali di monetizzazione, ho il videocorso, faccio coaching, faccio supporto a imprenditori e manager in un percorso di crescita personale e professionale, e per quelle cose mi faccio pagare.

Però preferisco prima condividere tutto il mio approccio in maniera pubblica, in modo che quando uno si interfaccia con me sa esattamente cosa sta comprando.

Perché l'approccio è quello, la persona è quella, io sono quello che vedete nei video su YouTube, sono quello che sentite nei podcast e così facendo per me la vendita è estremamente semplice perché, di fatto, se uno non vuole lavorare con me tipicamente non entra neanche nella mia orbita, invece, se vuole lavorare con me, è uno che si è ascoltato tutti i miei podcast, ha visto tutti i video eccetera e vuole un approccio più personalizzato.

Quindi da un punto di vista etico mi piace condividere per aiutare, da un punto di vista pratico mi piace condividere per gestire le aspettative e facilitarmi poi la vita quando si tratta di vendere.

Davide Cervellin 14:41

Ti direi che c'è tanta voglia di fare. Sono due ambiti diversi, nel mondo startup io vedo tanta voglia di fare e poca managerialità, poca attenzione agli aspetti soft della gestione di un business. Io vedo tanti imprenditori o imprenditori wannabe che dicono «Io ho l'idea, ho capito», ma l'idea la fanno le persone. Sai gestire le persone?

Perché se non sai gestire le persone prima o poi dovrai impararlo, quindi affiancati qualcuno da cui imparare questa cosa. Nel mondo universitario io ti direi che ho imparato che anche qui c'è tanta voglia di fare da parte degli studenti, ma poco metodo e poche idee chiare.

Torna a quello che dicevo prima, molta mentalità di breve termine, poca riflessione su «se faccio questo, dove vado a finire?» e «se faccio quello, dove vado a finire?». Non vedo un approccio e questo è vero anche da un punto di vista accademico, non vedo la necessaria attenzione nell'insegnare alle persone a prendere le decisioni.

Questo è un po' il tema e quindi la gente va un po' a caso e poi, ovviamente, come quando fai a caso, a volte fai giusto, a volte sbagli. La comunicazione è uno degli aspetti. Se sei un manager, se devi gestire persone, chiaramente la cosa più importante della comunicazione è l'ascolto.

E non è parlare o stare zitti, perché così capisci le esigenze delle altre persone e riesci a essere più in grado di influenzare un'altra persona se la capisci. Questo è un po' quello che ho imparato.

Davide Cervellin 16:16

È troppo scontato dire intelligenza artificiale, ma sarà quello. Io penso che se una persona oggi non si sta chiedendo in che modo l'intelligenza artificiale cambierà il suo lavoro, tra uno o due anni la sua azienda le dirà non abbiamo più bisogno di te. Questa è la realtà dei fatti. L'intelligenza artificiale secondo me non toglierà lavoro, ma cambierà il modo di lavorare.

Quindi chiunque secondo me oggi deve farsi la domanda come faccio a lavorare meglio con l'AI? Cos'è che può aiutarmi a fare meglio? Questo se lo dovrebbero chiedere tutti, non i manager. Perché una volta che se lo chiede il vostro manager, tipicamente troverà un modo per eliminarvi con l'AI.

Invece se ve lo chiedete voi e andate a fare delle proposte, forse siete quelli che hanno portato l'AI dentro l'azienda, che è un altro andare.

Davide Cervellin 17:05

Secondo me ti direi due cose l'allenamento e la famiglia. Per quanto riguarda me, il fatto che io mi alleni tutti i giorni, tutte le mattine, quando non mi alleno sono più stanco di quando mi alleno.

Quindi per me l'allenamento è fondamentale, bilancia tutta una serie di situazioni che poi mi danno energia durante la giornata; invece, nell'arco di una settimana, mi dà molto equilibrio il fatto di sapere che sabato e domenica sto con le bambine, organizzare cose da fare in famiglia; questo mi permette di affrontare il lunedì. Una cosa mi fa sempre sorridere la gente che ce l'ha con il lunedì.

Io non ho questo problema perché vivo il weekend come un momento di grande ricarica e lunedì sono carico, pronto per le sfide che mi attendono e sono contento di potermi mettere in gioco, di poter imparare, aggiungere valore.

Davide Cervellin 18:06

Direi che il momento più wow in assoluto è stato il mio TEDx, comunque è un momento di, non dico consacrazione, però è un grande rito di passaggio. Eravamo in una stanza con 800 persone, più il fatto che sai che quello speech viene registrato e poi finisce su un canale di grandissimo prestigio, ci tieni a fare una bella figura.

È stato anche nel mio caso specifico un momento di grande vulnerabilità, ho raccontato cose molto personali nel tentativo di lasciare un segno in chi mi ascolta. Credo di esserci riuscito. Ho ricevuto diversi apprezzamenti per quello speech che si trova online su YouTube e quello è stato il pinnacle della mia carriera di speaker.

Davide Cervellin 18:59

Lo dicevo prima, a me piace l'idea di un sistema che non è chiuso, mi piace l'idea che così come io cerco di aiutare gli altri, gli altri cercano di aiutare gli altri, se tutti ci aiutiamo un pochino di più il mondo è un pochino meglio, io la vedo così.

Quindi, da un punto di vista professionale e sociale, questo è il mio desiderata, creare un sistema più collaborativo dove ci diamo tutti una mano e creiamo cose migliori perché lavoriamo insieme invece che contro. E da un punto di vista, se vuoi vederlo proprio come un lavoro, mi piacerebbe farlo crescere e trovare una forma in cui Office of Cards sia la totalità della mia vita lavorativa.

Oggi non è così, è un di cui significativo, ma non è una cosa che può soppiantare quello che era il mio lavoro corporate, quindi magari se qualcuno che ci ascolta mi dà una mano io sono assolutamente disponibile, perché vorrei farlo crescere, credo che abbia potenziale, credo che l'Italia ne abbia bisogno, gli imprenditori soprattutto ne hanno bisogno ed è una cosa positiva perché poi quando fai del bene stai bene a prescindere da quanto guadagni e questo secondo me è tanto bello.

Davide Cervellin 20:17

Io ne ho ricevuti un sacco e di migliori non lo so adesso così su due piedi.

Sicuramente uno su cui ho riflettuto di recente, ci ho scritto anche una newsletter che uscirà fra un paio di settimane, relativo al fatto che oggi, quando viviamo un momento particolarmente positivo, la prima cosa che facciamo è tirare fuori il telefono per fare una foto, un video, qualcosa, cercare di immortalare questo momento e poi spendiamo tanto tempo ad abbellire il nostro artefatto, mettere il filtro, i colori, le emoji e quello che vuoi.

E di fatto però così facendo andiamo, secondo me, a perderci l'essenza di quel momento stesso, perché interrompiamo questo momento di godimento emotivo per salvarlo. In realtà quello che ho capito è una riflessione che mi è stata condivisa quando avevo, ti direi, 25-26 anni, ma l'ho capita adesso. C'era questo mio amico, un mentore, che mi ha detto io non faccio mai le foto quando vado in vacanza.

Parliamo del 2005-2006, quindi non c'era l'iPhone, non c'era l'ubiquità che c'è oggi delle macchine fotografiche, non c'erano i social. E lui mi diceva io non faccio le foto quando vado in vacanza perché se voglio riprovare l'emozione che sto provando in questo momento che sono in vacanza io semplicemente torno qua.

E questa frase molto semplice in realtà a me ha fatto riflettere perché dico nel quotidiano, quando ho un momento di condivisione emotiva con mia figlia, mia moglie, un amico, quello che vuoi, se tu vuoi riprovare quell'emozione non basta guardare la foto, ma devi ricreare il momento che per sua stessa natura sarà un momento diverso.

Ma se c'è quella persona, se sei nel contesto giusto, sarà un momento di uguale godimento, anche se appunto diverso.

Quindi ti direi che come consiglio c'è quello di imparare a vivere un pochino di più, essere un pochino più presenti in quello che facciamo, goderci un pochino di più il risultato del nostro sforzo e di quello che facciamo, delle persone che ci vogliono bene e pensare un pochino meno alla prossima foto da mettere su Instagram.

Perché mi sembra che molte persone si concentrino di più sul creare momenti con lo scopo di condividerli sul loro profilo social, invece che con lo scopo di viverli. E questo per me è un grande peccato. Io invece quello che dico è arriva su, guarda il paesaggio, fermati un attimo, respira, guarda i colori, senti i profumi, senti i suoni, goditi questo momento.

E poi alla fine, prima di cominciare la discesa, fai una foto, però almeno il momento l'hai vissuto a pieno.

Davide Cervellin 23:03

Una mano all'Italia, direi. Io mi sono dato l'obiettivo di aiutare le PMI e quindi le PMI sono la parte più importante del business del nostro paese.

Fanno i due terzi del fatturato del nostro paese e più del 50% delle PMI sono guidate da persone che hanno più di 60 anni, quindi stanno arrivando verso la fine del loro percorso professionale e non sanno cosa fare per capitalizzare quello che hanno costruito una vita di sacrifici e di lavoro.

E io vorrei dare una mano a questo, a chi vorrà lavorare con me, perché secondo me rischiamo una forte dispersione di valore, di professionalità e anche di posti di lavoro se non troviamo una soluzione a questo problema.

Davide Cervellin 23:53

Va bene, grazie mille allora e un saluto a chi ci ha ascoltato fino ad adesso.